2013-10-25 06:58:00 來源:央視《1+1》
網(wǎng)友評(píng)論0條 查看全文（共2頁)
央視《新聞1+1》2013年10月24日播出《打不倒的“胡萬林”？》，節(jié)目評(píng)論員提到，13年前，2000年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的“神醫(yī)”胡萬林，因?yàn)榉欠ㄐ嗅t(yī)導(dǎo)致有人死亡，因此被判了15年徒刑。但是誰能想到，這幾天一看新聞才發(fā)現(xiàn)，他不僅在2011年提前已經(jīng)出獄了，而且再次走上了非法行醫(yī)的道路，并且再次把人給治死了，而又被抓起來了。這個(gè)我們身邊的“不倒翁”，為什么能一次又一次地不倒呢？節(jié)目實(shí)錄：
評(píng)論員 白巖松：
您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。13年前，2000年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的“神醫(yī)”胡萬林，因?yàn)榉欠ㄐ嗅t(yī)導(dǎo)致有人死亡，因此被判了15年徒刑。當(dāng)時(shí)我以為，這個(gè)當(dāng)年已經(jīng)51歲的人，應(yīng)該從歷史當(dāng)中就慢慢消失了，起碼從我們視線當(dāng)中慢慢消失，將來也不會(huì)再有機(jī)會(huì)禍害人了。但是誰能想到，這幾天一看新聞才發(fā)現(xiàn)，他不僅在2011年提前已經(jīng)出獄了，而且再次走上了非法行醫(yī)的道路，并且再次把人給治死了，而又被抓起來了。這個(gè)我們身邊的“不倒翁”，為什么能一次又一次地不倒呢？他的責(zé)任當(dāng)然有，而我們的責(zé)任又是什么呢？這到底該怎么樣去思考。來，今天我們一起去關(guān)注他。
解說：
在云旭陽的網(wǎng)絡(luò)空間里，關(guān)于他自己的照片極少，但僅有的幾張，卻都是笑容燦爛的。直到今天，仍然有生前朋友給他留言，詢問失去聯(lián)系的他“在嗎？”或者寄托哀悼，寫下“旭陽，走好！”今天，距離云旭陽離開人世已經(jīng)過去54天，今天通過他的個(gè)人網(wǎng)絡(luò)空間，我們?nèi)阅芰私?，這個(gè)22歲的陽光大男孩，對(duì)中醫(yī)針灸是多么的癡迷。在他發(fā)布的所有538篇日志中，關(guān)于針灸理論的，就占到了457篇。從事針灸，曾是他追求的理想事業(yè)。直到今年8月29日，他跟家人說，要去河南洛陽市，參加一個(gè)中醫(yī)研討會(huì)。
電話采訪 云文超 云旭陽父親：
當(dāng)時(shí)是8月29日上午，孩子離家出走的，走的時(shí)候他說網(wǎng)上聯(lián)系到，洛陽有個(gè)中醫(yī)研討會(huì)，當(dāng)時(shí)他身上帶一千塊錢去了。
解說：
然而，僅僅過了兩天，云旭陽的父親得到的卻是兒子的噩耗。
云文超：
我聽到他的消息就是8月31日，晚上10點(diǎn)以后，說小孩在那邊出事，不行了，說他喝了什么東西。到9月2日，我們?nèi)ヂ尻柺行掳部h，孩子出事地點(diǎn)，我走到洛陽市新安縣的時(shí)候，孩子已經(jīng)在殯儀館里了。云旭陽的死亡地點(diǎn)，是在洛陽新安縣龍?zhí)洞髰{谷的一個(gè)農(nóng)家賓館，那么8月31日中午，云旭陽及其他一行17人入住之后，在這里究竟發(fā)生了什么？根據(jù)賓館老板李建國的描述，大約下午4、5點(diǎn)鐘，樓上隨即開始傳出類似人嘔吐時(shí)的巨大“吭吭”聲，響動(dòng)很大，擔(dān)心有人出事，李建國想上樓察看，但在樓道口被堵住，不讓靠近。直到8點(diǎn)左右，一名男青年，神色慌張地從樓上跑下來，大喊“有人快死了，下一個(gè)就是我?！背嗌砺泱w，半靠墻上，頭上出血，口冒不明液體，這是隨后跑上樓的旅館老板的兒子，在事發(fā)306房間的衛(wèi)生間里看到的場(chǎng)景，那么之前，死者云旭陽究竟在里邊做什么？今天，我們也采訪了當(dāng)時(shí)在事發(fā)現(xiàn)場(chǎng)的另一名學(xué)員。據(jù)他介紹，當(dāng)時(shí)云旭陽喝的是一種叫做五味湯的液體。
電話采訪 陳永康：
他是在廁所里面，(嘔吐)時(shí)間搞長(zhǎng)了以后，他把那個(gè)廁所里面搞堵了，水全部流在那個(gè)房間里面了，后來他們發(fā)現(xiàn)那個(gè)房間怎么那么多水，就敲那個(gè)門，喊他就喊不應(yīng)，喊不應(yīng)他們就把門撞開了，撞開以后，他就已經(jīng)在地上了，他后腦勺有血，可能是這個(gè)后腦著地以后，人摔了以后昏迷的，跟喝五味湯沒什么關(guān)系。
記者：
但是我看有很多媒體報(bào)道，是說孩子身上是有傷的。
陳永康：
他是摔傷的。
記者：
燙傷是哪里來的？
陳永康：
燙傷是他把熱水器搞壞了，那個(gè)腳上的傷可能是他抽搐的時(shí)候，蹭到墻上，蹭破了。
解說：
隨后縣醫(yī)院急救人員趕到，進(jìn)行持續(xù)搶救，22歲的云旭陽，最終宣告不治身亡。
白巖松：
我們聽今天下午對(duì)那個(gè)當(dāng)時(shí)在現(xiàn)場(chǎng)的另一位學(xué)員的采訪，你馬上就會(huì)生疑，如果要是按他接受采訪所說的，很有可能要描述成，他是在衛(wèi)生間里倒了，然后摔在地上有血，最后他的死亡原因可能是這個(gè)，跟喝五味湯什么等等是沒有關(guān)系。我們來看一下警方的尸檢報(bào)告。河南新安縣的警方，尸檢鑒定意見通知書：
“云旭陽符合因飲用含芒硝類的液體后引起惡心、嘔吐等，合并腸炎和上呼吸道感染導(dǎo)致機(jī)體脫水、水電解質(zhì)平衡紊亂和急性呼吸循環(huán)功能障礙而死亡的征象?！?/p>
并沒有說是外力的作用所導(dǎo)致的，這是一個(gè)尸檢意見通知書，當(dāng)然請(qǐng)注意，這是一個(gè)征象，也并沒有說是最后的確定。我們來了解一下，假如是含有芒硝，果殼問答上面說，芒硝是什么呢？它在腸道產(chǎn)生高滲透壓而起到瀉藥的作用。濫用瀉藥可以導(dǎo)致脫水和體內(nèi)電解質(zhì)失衡，嚴(yán)重的時(shí)候，可能危及生命，長(zhǎng)期使用也可影響消化系統(tǒng)的正常功能。腹瀉不等于排毒，靠芒硝來“包治百病”，導(dǎo)致病情延誤，也會(huì)有很大的危害。
那么還要把這個(gè)事情說回來，其實(shí)這個(gè)22歲的陽光男孩要去學(xué)中醫(yī)的時(shí)候，請(qǐng)注意，他并不是去治病，而是去學(xué)習(xí)，因?yàn)橛羞@樣一個(gè)研討會(huì)。他到了那兒之后，應(yīng)該知道這就是胡萬林。在當(dāng)今這樣的一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代里頭，一個(gè)大學(xué)生想要查一下，找一下胡萬林之前的這種經(jīng)歷，應(yīng)該是非常簡(jiǎn)單的一件事情，但是假如知道了，還要向他學(xué)，而且非常非常的信，這里就有很多讓我們困惑的東西了。當(dāng)然，這可能也正是胡萬林能夠重出江湖的一個(gè)重要原因。他可能不懂法律，可能也不懂醫(yī)學(xué)，不懂科學(xué)，但是他懂很多的中國人，很多的中國人至今仍然會(huì)去信神醫(yī)，去信很多不科學(xué)的東西，只要這群人在，胡萬林很清楚，他就可以保證“野火燒不盡，春風(fēng)吹又生?！碑?dāng)然要加引號(hào)了，他就可以再加引號(hào)地“東山再起”。
不過在這里，我們先不去探討別的，有一個(gè)細(xì)節(jié)必須要去關(guān)注。他是1999年的時(shí)候，因?yàn)榉欠ㄐ嗅t(yī)把人給治死了，給抓起來的。然后2000年的時(shí)候被判了15年，但是2011年的時(shí)候就出獄了，即便從1999年算起，他也差三年的刑期，這就涉及到了減刑，為什么會(huì)是這樣呢？接下來我們馬上要連線一位專家，中國政法大學(xué)刑事司法學(xué)的教授，阮齊林，阮教授您好。
阮齊林 中國政法大學(xué)刑事司法學(xué)院教授：
您好。
白巖松：
首先要問您一個(gè)司法的問題，符合什么樣條件才可以減刑？
阮齊林：
根據(jù)法律規(guī)定，犯人有立功，或者確有悔改表現(xiàn)的可以減刑。確有悔改表現(xiàn)，主要是四個(gè)方面：第一，認(rèn)罪、悔罪；第二，遵守監(jiān)規(guī)；第三，積極參加改造和培訓(xùn)；第四，完成生產(chǎn)任務(wù)。因此滿足這樣的條件，就可以減刑，我們國家減刑適用的是相當(dāng)廣泛的，通常只要實(shí)際執(zhí)行的刑期，不低于原判刑期的1/2，能夠出獄的，通常認(rèn)為這是不違反法律規(guī)定的。
白巖松：
胡萬林一定是屬于符合這四項(xiàng)當(dāng)中一項(xiàng)，但是我們是否可以去探尋，應(yīng)該告訴我們。
阮齊林：
同時(shí)符合這四項(xiàng)才可以減刑。
白巖松：
所以要告訴我們，他為什么會(huì)去減刑，這個(gè)要求不過分吧，我們?nèi)绻虍?dāng)?shù)卣髑蟮脑挘咳铨R林：
對(duì)對(duì)。而且監(jiān)獄里的管理是非常規(guī)范的，他有一套積分制度，就是犯人通過表現(xiàn)，積到一定的分?jǐn)?shù)，就可以報(bào)減刑，關(guān)于這個(gè)問題，最高法專門有一個(gè)關(guān)于減刑假釋的規(guī)定，操作非常具體，一般判15年刑提前三年出來，在我們看來，還是符合常規(guī)的，犯人一般表現(xiàn)，這個(gè)時(shí)間出來，還是正常的。
白巖松：
這一點(diǎn)就說，我們要去更詳細(xì)知道，他是符合哪些條件，這個(gè)我們應(yīng)該得到答復(fù)，當(dāng)成一個(gè)我們要提問的地方。
接下來阮教授，我們要關(guān)心這個(gè)，關(guān)于他這次所設(shè)的罪名，我們發(fā)現(xiàn)有兩個(gè)完全不同的看法，當(dāng)?shù)氐墓矙C(jī)關(guān)認(rèn)為，他所設(shè)的罪名為涉嫌非法行醫(yī)，原因是參加活動(dòng)的所有人都喝了涉案的不明液體，胡萬林行為實(shí)質(zhì)就是行醫(yī)，其主觀上不是想置誰于死地，但是家屬通過代理律師卻反映不是，他們認(rèn)為，所設(shè)的罪名應(yīng)該是涉嫌故意殺人，他們的原因是什么呢？胡萬林此前曾用芒硝致人死亡，對(duì)其危險(xiǎn)性非常清楚，再次使用屬于明知故犯，云旭陽出現(xiàn)不良反應(yīng)后，沒有及時(shí)救治，存在較多放任，有“故意殺人”的嫌疑。他的父親也說，孩子身體健康是學(xué)習(xí)的，不是去治病的，認(rèn)定胡萬林非法行醫(yī)，不太接受。那么阮教授，您的看法呢？
阮齊林：
我認(rèn)為公安以非法行醫(yī)立案，和被害人一方，懷疑他有殺人的嫌疑，這都很正常。因?yàn)楦鶕?jù)警方的考慮是這樣，本案有些案件的事實(shí)，需要進(jìn)一步地查實(shí)，保守起見，暫時(shí)以非法行醫(yī)來立案，因?yàn)檫@樣的話就是一種比較保守、低調(diào)的做法。如果案件進(jìn)一步地查明，如果涉嫌殺人，可能就按殺人，涉嫌過失致人死亡，就按過失致人死亡，涉嫌非法行醫(yī)，就按非法行醫(yī)，這是公安的做法，我認(rèn)為是很正常的。
白巖松：
但是我們換一個(gè)角度去想，如果從家屬反映，這不是非法行醫(yī)，我孩子又沒病，又不是到那兒治病的，你以前因?yàn)橛妹⑾蹙捅慌羞^刑，這次你是明知故犯，你覺得他的陳述，是否也有一定的司法道理？
阮齊林：
家屬這種想法，完全符合人之常情，要定故意殺人罪，從專業(yè)角度講，必須滿足兩個(gè)基本點(diǎn)：第一，客觀上，他使用的方法，足以致人死亡。這個(gè)足以致人死亡，通常意義上的足以致人死亡，而不是偶然的。第二個(gè)，就是主觀上，對(duì)造成死亡的結(jié)果是明知的，或者說是放任的。如果滿足了這兩個(gè)條件，是可以構(gòu)成故意殺人罪的，當(dāng)然目前，胡萬林這種情況，符合不符合這個(gè)條件，還有待于進(jìn)一步地查實(shí)。
白巖松：
好的，非常感謝阮教授給我們的提示，我想電視機(jī)前的觀眾，也可以通過阮教授給我們這樣的一個(gè)提示，去做自己的判斷，有時(shí)情緒跟司法的精神，有時(shí)候雖然不一致，但是要尊重司法的精神和相關(guān)的條款。
接下來我們就要去關(guān)注，胡萬林出來了之后，在干什么？這是一個(gè)什么樣的研討會(huì)？青年人為什么要奔之而去呢？
解說：
一個(gè)建筑專業(yè)的大學(xué)生，為何會(huì)前往一個(gè)所謂的中醫(yī)研討會(huì)，并且意外身亡，究竟是誰引他走上了這條不歸之路？
電話采訪 云文超 云旭陽父親：
陳永康、秦昌武與我孩子聯(lián)系，說有一個(gè)中醫(yī)研討會(huì)，我孩子8月29日中午離家出走的，帶了一千塊錢，參加他的所謂中醫(yī)研討會(huì)。
解說：
陳永康是誰，秦昌武又是誰，陳永康是云旭陽學(xué)針灸時(shí)曾拜過的一位師傅，據(jù)媒體報(bào)道，正是經(jīng)陳永康介紹，云旭陽才前往參加這個(gè)中醫(yī)研討會(huì)。而當(dāng)我們今天聯(lián)系陳永康，他卻表示，自己也是從學(xué)針灸的弟子秦昌武口中了解到了胡萬林和他的所謂神功。
電話采訪 陳永康：
我只是跟他(云旭陽)講，我有一個(gè)學(xué)生，就是那個(gè)秦昌武，他去學(xué)了這個(gè)東西。
解說：
而陳永康本人，也與云旭陽前后腳參加了這場(chǎng)所謂的中醫(yī)研討會(huì)。
陳永康：
我是第二天去的，他(云旭陽)是頭一天去的。
記者：
研討會(huì)當(dāng)時(shí)是什么樣情況??？
陳永康：
不是研討會(huì)，就是胡萬林老師那個(gè)自然運(yùn)動(dòng)療法。
記者：
自然療法這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)，當(dāng)時(shí)是怎么教學(xué)的呢？
陳永康：
我們頭一天因?yàn)樽嚾ィ褪强纯瓷?。第二天就看?duì)面那個(gè)山。然后第三天就準(zhǔn)備給我們講課，是這樣安排的。
解說：
既然是看山講課，為何又會(huì)出現(xiàn)云旭陽在賓館中的死亡呢？
記者：
那回到賓館，為什么還會(huì)出現(xiàn)服用芒硝的情況呢？
陳永康：
不是芒硝，我們根本就沒有服用芒硝。
記者：
那當(dāng)時(shí)怎么孩子就出現(xiàn)問題了呢？
陳永康：
他那個(gè)問題，誰都說不清楚，我們是有十多個(gè)人吧，陸陸續(xù)續(xù)喝那個(gè)五味湯，沒有喝芒硝。
記者：
當(dāng)時(shí)有多少人喝了這個(gè)五味湯呢？
陳永康：
我們?nèi)慷己攘恕?/p>
記者：
喝完之后，有人有不良反應(yīng)嗎？
陳永康：
沒有。
記者：
那為什么后來云旭陽會(huì)出現(xiàn)這樣一個(gè)情況呢？
陳永康：
后來他那個(gè)精神狀況出了問題，因?yàn)樗?，他不跟別人講話，而且他還有一個(gè)問題，他這次學(xué)習(xí)，他沒帶錢，可能很自卑。
記者：
五味湯里頭都是什么成份??？
陳永康：
白糖、食鹽、醬油、陳醋，就是四樣?xùn)|西，加一點(diǎn)咖啡。
解說：
我們無從判斷陳永康口中的五味湯究竟含有怎樣的成份，但是我們能夠知道的是，學(xué)員現(xiàn)場(chǎng)飲用的五味湯并非本人調(diào)制，而是出自胡萬林弟子之手。而新安縣公安局的鑒定意見通知書則顯示，云旭陽的死亡，符合飲用含芒硝類液體后引起的征象。
記者：
那他為什么會(huì)吐呢？
陳永康：
我們練這個(gè)運(yùn)動(dòng)療法，就說你喝水運(yùn)動(dòng)，你運(yùn)動(dòng)以后，就是把那個(gè)水吐出來，要把胃里面有一些殘?jiān)阉赂蓛?，就是通過這個(gè)方法來凈化身體。
